在本年的韩国首尔书展上🦄九游娱乐(中国)网址在线，曾获博洛尼亚童书奖、韩国出书文化奖的韩国夫妇档绘本作者崔德奎与金允瀞的新作《性掷中的折叠》摘得了韩国最好童书奖之最满足童书。在书里，崔德奎与金允瀞行使纸张的可折叠性，创造了一个个视觉游戏，也探索了翰墨和图像的关系。跟着一次次的折叠与张开，绘本中的宇宙束缚延展。

《性掷中的折叠》书影

近日，该书汉文版由奋力出书社出书，两位创作者在采选澎湃新闻的邮件采访时刻享了他们共同的创作与生涯。

崔德奎与金允瀞

【对话】

协力创作的故事

澎湃新闻：在共同创作一个绘本故事的时候，你们的互助和创作平庸是如何开展的？

崔德奎：咱们互助了《当光明慧时》和《性掷中的折叠》。天然，咱们之前也互助过。2004年，金允瀞出书了一真名为《小夏的育儿日志》的漫画，证实了从孕珠到产后36个月的故事，她负责绘画，我负责写翰墨。那时，咱们并莫得参与对方的职责，仅仅共同完成了这本育儿书。十多年来，咱们一直以各自的名字创作作品，对如安在绘本有限的页数中证实故事有着同样的困惑。当作生涯伴侣，咱们即使不讲话，也能知谈互相的想法，又因为两东谈主王人是绘本创作者，是以互相产生了协同效应。

在共同创作这两本书之前，咱们磋议了各自的想法和磋议，并收场了共鸣。我负责丹青和制作，金允瀞负责翰墨和缠绵。在这个进程中，咱们束缚换取、调换，提高典籍的完成度与质地。偶尔出现主见不合时，咱们会按照互相的想法制作样品，并作念出方案。就《性掷中的折叠》而言，书中的东谈主物形象基本是在金允瀞的初稿上优化完成的。事实解说，我和金允瀞能够协力创作出一册齐备的书，我认为咱们一经杰出了“1+1=2”的效用。天然，这需要咱们目标一致。幸运的是，这是可能的，因为咱们对绘本有着雷同的联想，况且王人渴慕在争论中完成一部好作品。

金允瀞：《性掷中的折叠》是从崔德奎建议想作念折叠方式的绘本运转的。我和崔德奎沿途职责，崔德奎负责探讨折叠后的场景，我负责张开的场景。咱们王人既会写又会画。当咱们互助时，咱们会磋议许多，沿途开展职责。《性掷中的折叠》是在文本尚未完成的情况下进行绘制的，因此负责丹青的崔德奎终点艰苦。由于大纲和最终缠绵王人是我作念的，是以由我来决定出书时期。

《性掷中的折叠》书影

澎湃新闻：关于《性掷中的折叠》，你们是如何料到折叠这种方式的？除此以外你们还探索过哪些不同的发达方式？

崔德奎：“翻翻书”在婴幼类典籍中很常见，孩子可以通过翻动书页发现荫藏的丹青。金允瀞的《长长的折页书》亦然一册以折页纸张方式制作的令东谈主惊喜的作品，每次张开书页，王人会出现出东谈主意想的画面。于是我料到，与其张开书页，不如把书页折叠起来，组成新的图像。由于认为这个想法还可以，是以咱们拿着样品磋议了一番，金允瀞迅速建议一个问题：“要是把折叠的书页张开呢？”是的，咱们王人认为要是把书页折叠起来再张开，故事会变得敷裕节拍感且酷爱，折叠的想法即是这么竖立的。金允瀞松驰地开打趣说：“作念完‘要是折叠起来’之后，还可以作念更多‘要是’系列，比如‘要是张开书页’‘要是大开它’……哈哈哈。”

金允瀞：除了《性掷中的折叠》以外，我还创作了带胶片的书《姆妈的礼物》和《给一又友》，可以张开的书《长长的折页书》，还有可以在书页后头照光的书《当光明慧时》。

澎湃新闻：《性掷中的折叠》包含了一些玄学的二元关系，举例“一棵树”与“丛林”中少与多的对比，“清早”与“夜晚”中光明与昏黑的对比，这种构念念来自那儿？

崔德奎：让《性掷中的折叠》的折叠方式成为可能的是我，将这些场景组合在沿途的是金允瀞，请参考金允瀞的恢复。

金允瀞：《性掷中的折叠》在制作时同期探讨了方式和翰墨方面的双重酷爱。

在方式上，我认为“折叠”是纸张的基本属性之一。小时候，咱们用彩纸可以折出许多东西。既然如斯，当我念念考什么是生涯中最基本的东西时，我认为作念某件事时最运转的魄力是最基本的。是以在缠绵“折叠”这个动作时，我认为应该创建“运转”和“第一次”。

另外，从语言学的角度来看：“折叠”这个词在韩语中可以用于“折叠纸”，也可以用于“折叠心”，示意肃清某个想法；“张开”可以用于“张开纸”“张开职守”，也可以用在“张开联想”当中。当咱们在前进的路上感到困顿，当咱们的目标或愿望斯须消除机，咱们就会想起最运转的时刻，以此当作再次走上这条谈路的能源。当我在封面上写下Fold and unfold，即“折叠和张开”时，我想抒发的是，要是你“折叠”起纷纷扰扰的念头，你就能重拾初心并“张开”更远的将来。

《性掷中的折叠》内页

澎湃新闻：在绘本创作里，你们如何清醒翰墨和图像的关系？

崔德奎：我认为在绘本中，故事是由图像驱动的，而翰墨可以涉及图像无法涉及的深度，好的绘本应该保握文体感情与视觉好意思感的平衡。往时，我一直念念考如何用丹青来引颈绘本，并尝试将翰墨删减到即使莫得也可以的进程。

那时的我辩白了翰墨的力量，认为翰墨变调不了宇宙，话说得再漂亮也莫得酷爱，我渴慕的是具体、本色的行为和扫尾，就好比要是你爱一个东谈主，就应该用行为来抒发，而不是语言。

同期，我认为语言具有蛊卦性，通过翰墨来界说某件事物的方式随机让我感到不逍遥。这种方式屈膝了咱们通过多种角度看待事物，并斥地新的可能性。翰墨可以界说和为止事物，这让对宇宙握洞开魄力的我感到麻烦。自后，我发现这些想法部分起原于自己写稿时刻的不及。在侍奉孩子并握续创作的进程中，我越来越依赖翰墨的力量来抵御我方动摇和夷犹的内心。

金允瀞：我把翰墨和图像遐想成筷子，只好齐集在沿途，才气线路出作用。我认为即使莫得翰墨，要是多情节的流动，就等于有了翰墨。即使是一册仅用翰墨抒发的绘本，要是是用字母排版的，那就算是丹青了，是以我认为翰墨和丹青共同组成了一册绘本。

《性掷中的折叠》内页

在绘本里探索东谈主生

澎湃新闻：你们是如何运转从事绘本创作的？

崔德奎：我小时候不是看绘本长大的，也不是一个可爱念书的男孩，但我可爱涂鸦和绘画。当我在睡前给孩子读绘本时，我被绘本的魔力所引诱。从此，我运转考究创作绘本。早期作品的灵感起原于孩子乖癖的行为。我的第一部作品是《我是怪物》，灵感来自孩子把袋子套在头上，对着大东谈主喊“我是怪物”。《游水之家》证实了刚从浴缸里玩水出来的孩子，赤裸着肉体在屋子里跑来跑去，家里的大东谈主说：“这么下去，家里要形成一派汪洋了!”于是我料到了打滚水龙头，把屋子形成“游水之家”的情节。我还有一部非杜撰类绘本《夏天的小鸡孵化日志》，证实了我和孩子沿途用超市买的鸡蛋孵化小鸡的故事。孩子长大后，我又出书了《乌龟，你在作念什么？》《乌龟，你要去哪儿？》《爸爸的大手》，还创作了更多不仅是让孩子，而是让通盘东谈主王人能享受的、方式愈加解放的作品。

金允瀞：我是从2007年进入绘本比赛后，运转制作绘本的。（比赛最终输掉了。）我负责写稿和绘画的第一部绘本出书于2010年。

澎湃新闻：两位的许多创作题材从亲子关系开赴，这是否和你们的个东谈主阅历干系？你们会关切哪些题材的创作？

崔德奎：接着上一个发问继续说，咱们早期绘本的主东谈主公的名字是“崔夏天”，这是孩子的果然名字。在他六年事时，《游水之家》出书了。我拿给他看，他问我要使用我方的名字到什么时候：我的名字不是有版权的吗？从那时起，我运转考究念念考我方想要制作一部什么样的绘本。之前我一直在探讨我的第一读者——也即是我的孩子，会可爱如何的绘本，但当今我运转专注于我方的故事，而不是我孩子的故事。固然《我是怪物》和《游水之家》的灵感起原于我的孩子，但最终我想讲的故事是我内心的故事。过后看来，我意志到《我是怪物》响应了我方但愿东谈主们意志到“咱们王人是伟大而迥殊的存在”的愿望。从这个角度看，我觉顺应别称创作者很好，因为可以从生涯中取材并以此营生，享受创作的乐趣，还可以在创作中镇定成长。最近，我的绘本似乎正在从我周围的故事束缚延伸成通盘东谈主生的故事。每个东谈主王人在以我方的方式寻找我方的东谈主生价值。

金允瀞：我也曾画过一册育儿漫画，名字叫《小夏的育儿日志》。由于我老是和家东谈主在沿途，是以关切家庭是自关联词然的事情。就我而言，我的创作东题是家庭，但我大多会使用记号性或概述的语言和丹青。我很瞻仰竹素的方式，平庸会加入适用于特定方式的素材。

澎湃新闻：之前您（崔德奎）得过2022年博洛尼亚童书奖非杜撰类作品迥殊提名奖，这本书把绘画和非杜撰类故事研究在沿途，您是如何清醒童书中的非杜撰的？

崔德奎：《爸爸的大手》并不是出于非杜撰的想法而专诚创作的，但获奖后，我才意志到这不是杜撰类作品。其实，“大手”是一种幻想，响应了我想护理好父母的愿望。这是对我总以忙碌为借口，无法造访并护理的父母所抒发的歉意。我之前以为非杜撰类作品要包含准确的信息和常识，大约恰是由于这种赤诚，才使得《爸爸的大手》被归类为非杜撰。事实上，我不细则鉴识杜撰类和非杜撰类作品果然切表率。从子女对父母应尽孝谈的锤真金不怕火层面来看，这本书应该被归类为非杜撰作品。

《性掷中的折叠》内页

万般的绘本阛阓

澎湃新闻：在中国的童书展会上平庸能看到韩国艺术家的作品，各式酬酢平台上也有许多韩国艺术家的身影，绘本和艺术在韩国事否可以说有“卷”的景观？从题材、受众等方面来看，你们认为韩国绘本的近况是如何的？

金允瀞：在我看来，韩国出书界的作者比出书社少。出书社为了出书有著名度作者的书，竞争似乎很利害。韩国绘本的近况是，跟着取得宇宙级奖项的作者的出现，东谈主们全体上对绘本的关切度有所提高。目标受众一经从儿童延伸到成东谈主，以成东谈主为目标受众的绘本数目正在加多，而由于东谈主口出身率着落，现存出书社的绘本数目有所减少。关联词，典籍固订价钱轨制使得袖珍书店的数目渐渐加多，作者孤独小批量出书并通过Tumblbug平台（韩国线上众筹平台，其众筹对象主要为艺术文化类神志）、商店或艺术书展销售绘本的案例也正在加多，绘本制作的工艺变得复杂和丰富，作者平直与读者碰头的案例也在加多。

我认为可爱绘本的韩国读者粉丝由衷度很高，他们积极购买绘本，复古绘本创作并通过酬酢媒体传播。以尹出书社（Yun Edition）为例，它是由作者平直筹谋的出书社，但因为仅通过出书社的网店而非书店进行销售，其销量与其他出书社莫得太大各别。

澎湃新闻：有什么可爱的中国绘本作者或作品吗？

崔德奎：我很可爱作者奇伟的《底本是这么啊！》（原书名为《牛言·蜚语》,许蚕/原作，奇伟/改编·图），这本书的故事方式很新颖，通过翻页行为来处理对词语的污蔑和误用。我还对卢心远的作品《停留的心，离开的心》（原书名为《这里，那里》，卢心远/著·绘）印象真切，这本书通过傍边书页的对比，证实了两个主东谈主公截然有异的东谈主生故事，一个东谈主走遍宇宙，另一个东谈主恒久在一处筹谋咖啡馆。现时看来，引入韩国的中国绘本似乎并莫得若干。

金允瀞：在韩国出书的中国绘本并未几。我可爱竹素缠绵师朱赢椿的作品。《蚁呓》这本书于2011年在韩国出书，这本书给我带来修葺一新的嗅觉🦄九游娱乐(中国)网址在线，让我为之悠扬。我其时想，底本可以这么缠绵和制作绘本啊……但缺憾的是，现时只好《蚁呓》（朱赢椿/绘，周宗伟/著）和《蜗牛慢吞吞》（朱赢椿/绘，周宗伟/著）这两本书在韩国出书。